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 [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ?

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3 participants
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tonyfrom
Jeune conducteur
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Localisation : Argentine
Age : 38
Véhicule : 106 XR 1.4 de 1998

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MessageSujet: [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ?   [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ? I_icon_minitimeMar 18 Fév 2020 - 5:14

Bonjour à tous,

Peut-être pourrez-vous m'éclairer un peu...

- Ma voiture : 106 1.4 de 1998
- Mon moteur : TU3JP injection multipoint
- Mon calculateur : Magneti Marelli 1AP 81
- Mon capteur de position papillon : Delphi SS10693 (code peugeot 1920.1H)

J'ai acheté ma voiture il y a peu et j'ai ce problème depuis que je l'ai :

Le ralenti à froid est plutôt correct (je n'ai pas de valeur exacte n'ayant pas de compte-tours).
C'est plutôt à chaud que le ralenti est instable, des fois il semble correct et des fois le régime est super haut (je dirais au moins 1500 tr/min). Il peut passer d'un état à l'autre comme ça, sans que je ne touche rien.
Un détail cependant : la voiture ne cale pas.

Je ne sais pas si cela est lié mais j'ai l'impression d'avoir également un léger "trou" en début d'accélération. Comme si le moteur avait un petit retard entre le moment ou je commence à appuyer sur l'accélérateur et le moment où il accélère réellement.

- Les bougies sont neuves, filtre essence aussi
- Vidange huile + filtre fait récemment
- Je pensais au début au régulateur de ralenti, j'ai donc démonté et nettoyé le moteur pas à pas ainsi que le papillon : aucun changement

J'ai donc mesuré à l'aide d'un ohmmètre les valeurs suivantes aux bornes du calculateur :

- REGULATEUR RALENTI :

   - bornes 20 - 21 : 54 ohms selon la RTA
       - mesure moteur froid : 50,7 omhs => valeur un peu basse
       - mesure moteur chaud : 54 ohms => OK

   - bornes 3 - 40 : 54 ohms selon la RTA
       - mesure moteur froid : 51,2 omhs => valeur un peu basse
       - mesure moteur chaud : 54 ohms => OK


- CAPTEUR POSITION PAPILLON :

   - bornes 53 - 16 : 1200 ohms selon la RTA
       - mesure moteur froid : 1880 omhs => valeur élevée
       - mesure moteur chaud : 1840 ohms => valeur élevée

   - bornes 53 - 23 : 1160 ohms (fermé) / 2000 ohms (ouvert) selon la RTA
       - mesure moteur froid : 3950 omhs (fermé) => valeur élevée
       - mesure moteur chaud : 1530 ohms (fermé) / 2130 ohms (ouvert) => valeurs élevées

   - bornes 16 - 23 : 2000 ohms (fermé) / 1160 ohms (ouvert) selon la RTA
       - mesure moteur froid : 5700 omhs (fermé) => élevée
       - mesure moteur chaud : 3050 ohms (fermé) / 2200 ohms (ouvert) => valeurs élevées


- SONDE TEMPERATURE LDR :
   - Les valeurs mesurées correspondent à peu près aux valeurs de la RTA


- SONDE TEMPERATURE AIR :
   - Les valeurs mesurées correspondent à peu près aux valeurs de la RTA


- RECHAUFFEUR AIR :
   - entre contacts : 4,6 ohms selon la RTA
     mesure : 67,8 ohms => valeur élevée


Voilà donc mes questions :

- Le ralenti instable et les petits trous à l'accélération peuvent-ils être provoqués par le capteur de position papillon qui semble donner des valeurs erronées ?

- Le capteur de position papillon d'origine c'est bien un Delphi SS10693 ?

- Quelqu'un qui aurait ce capteur pourrait-il me confirmer que le sien donne les valeurs de la RTA ?

J'espère avoir donné assez d'informations précises...
C'est histoire de savoir si mon problème vient de là et si mon capteur donne vraiment des valeurs folles.
Le réchauffeur d'air à 67,8 ohms au lieu de 4,6 ohms, ça doit pas être bien grave... Non ?

Merci d'avance !


Dernière édition par tonyfrom le Jeu 21 Mai 2020 - 5:30, édité 1 fois
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tonyfrom
Jeune conducteur
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Localisation : Argentine
Age : 38
Véhicule : 106 XR 1.4 de 1998

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ?   [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ? I_icon_minitimeMer 26 Fév 2020 - 18:27

Rebonjour,

Quelqu'un aurait des infos par rapport à ce problème ?
Merci d'avance
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dark vador 008
Admin : gestion du site
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dark vador 008


Localisation : bruxelles
Age : 34
Véhicule : peugeot 106 sketch

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ?   [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ? I_icon_minitimeMar 3 Mar 2020 - 18:53

j'ai les mêmes symptome que la tienne, je vais changer ce capteur pour voir
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ak-47du69
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ?   [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ? I_icon_minitimeMar 3 Mar 2020 - 20:59

As tu éssayer un réapprentissage du pas a pas?
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tonyfrom
Jeune conducteur
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ?   [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ? I_icon_minitimeSam 7 Mar 2020 - 20:29

Salut à tous,

Etant en vacances je n'ai pas eu le temps de me pencher sur le sujet. Je verrai ça la semaine prochaine.

Mais j'ai quand même une évolution de la situation : suite à un problème sur l'alternateur (câble coupé qui a été réparé), la batterie a été déconnectée pendant quelques heures.
Du coup j'ai l'impression que le calculateur a fait un reset et les symptômes ne sont plus les mêmes.
Mon ralenti ne s'emballe plus, par contre la voiture manque de puissance et broute beaucoup à bas et moyen régime.
A haut régime on sent que la puissance revient et ça ne broute plus (exemple: à partir de 80 km/h en 4ème).

Je vais refaire les mesures sur le capteur de position papillon la semaine prochaine (résistances qui donnaient des chiffres bizarres et voltage).
Je vous tiens au courant.

++

AimeAcheCey aime ce message

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tonyfrom
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ?   [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ? I_icon_minitimeLun 9 Mar 2020 - 0:51

dark vador 008 a écrit:
j'ai les mêmes symptome que la tienne, je vais changer ce capteur pour voir

Salut, tu as changé le capteur ? Des nouvelles ?
Merci
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tonyfrom
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ?   [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ? I_icon_minitimeLun 9 Mar 2020 - 0:58

ak-47du69 a écrit:
As tu éssayer un réapprentissage du pas a pas?

J'avais essayé après nettoyage du pas à pas et du papillon d'après cette méthode :
https://peugeot106.forumactif.com/t6730-tuto-reinitialisation-moteur-pas-a-pas

Mais ça n'avait pas eu l'air d'avoir fonctionné, rien n'avait changé et dès le début l'axe du moteur avait l'air d'être déjà sorti à fond donc je n'ai pas vu les mouvements dont ils parlent...

J'ai vu d'autres méthodes comme faire la même chose mais 5 fois de suite au lieu de 3 comme décrit ci-dessus.
Ou quelque chose en débranchant la batterie un certain temps - ce qui a eu l'air d'être le cas lors de la réparation de mon alternateur, j'ai bien l'impression qu'effectivement le calculateur a fait un reset ce coup-ci car le comportement a complétement changé...
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ak-47du69
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ?   [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ? I_icon_minitimeMar 10 Mar 2020 - 7:24

tonyfrom a écrit:
ak-47du69 a écrit:
As tu éssayer un réapprentissage du pas a pas?

J'avais essayé après nettoyage du pas à pas et du papillon d'après cette méthode :
https://peugeot106.forumactif.com/t6730-tuto-reinitialisation-moteur-pas-a-pas

Mais ça n'avait pas eu l'air d'avoir fonctionné, rien n'avait changé et dès le début l'axe du moteur avait l'air d'être déjà sorti à fond donc je n'ai pas vu les mouvements dont ils parlent...

J'ai vu d'autres méthodes comme faire la même chose mais 5 fois de suite au lieu de 3 comme décrit ci-dessus.
Ou quelque chose en débranchant la batterie un certain temps - ce qui a eu l'air d'être le cas lors de la réparation de mon alternateur, j'ai bien l'impression qu'effectivement le calculateur a fait un reset ce coup-ci car le comportement a complétement changé...

Ma manip commence par débrancher la batterie personnellement!
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tonyfrom
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ?   [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ? I_icon_minitimeMer 11 Mar 2020 - 3:31

ak-47du69 a écrit:


Ma manip commence par débrancher la batterie personnellement!

Tu peux nous décrire ta méthode ? Comme ça on apprend (vu que la méthode que j'avais essayée n'a pas eu l'air de fonctionner...).

A part le réapprentissage du moteur pas à pas, dans quels autres cas est-ce utile de faire le reset du calculateur ?

Merci
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tonyfrom
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MessageSujet: Re: [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ?   [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ? I_icon_minitimeJeu 21 Mai 2020 - 5:29

Salut,

Bon c'est bon, sujet résolu.
J'ai changé le capteur position papillon et c'est bon.

++

AimeAcheCey aime ce message

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MessageSujet: Re: [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ?   [RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ? I_icon_minitime

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[RESOLU] Ralenti instable : capteur de position papillon ?
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